«СЭ» предлагает вспомнить «Разговор по пятницам» с участием полного кавалера ордена «За заслуги перед Отечеством».
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Зельдин обожает футбол и ЦСКА. Оговариваясь: «Слово 'болельщик' не выношу. 'Поклонник' - звучит гораздо лучше. Я и Коле Озерову об этом рассказывал…»
- Вы застали Озерова на корте?
- Мы познакомились, когда он был в расцвете теннисной карьеры. Всегда выходил в финал чемпионата СССР, там попадал на Бориса Новикова из Ленинграда. Тоже замечательный теннисист. Коля полноватый - но настолько подвижный! Темпераментный, эмоциональный - постоянно выигрывал! Я к нему на юбилеи приходил. Сидели вместе на «Кубке Кремля», Озерова уже привозили на коляске. Там ему и сказал: «Знаешь, Коля, мне не нравится слово 'болельщик'.
- Почему?
- Есть в нем что-то агрессивное. А спорт близок к искусству, театру. Так что я - поклонник ЦСКА. Помимо футбола люблю хоккей, теннис, фигурное катание, баскетбол. С Сашей Гомельским дружил, с братом его Женей знаком. Тоже интеллектуал, эрудированный человек. Приятно общаться.
- На стадион давно выбирались?
- Давно. Я мог бы найти время - но пугает агрессивность болельщиков. Драки, зажженные шашки, мат. В мое время они как-то ладили, хотя стадион 'Динамо' был битком. Никто не устраивал мордобой. Я часто сидел рядом с писателями и артистами, которые болели за 'Спартак'. Вся Москва ехала на футбол. Люди висели на подножках трамвая. А сегодня - полупустые трибуны. Я чокнулся на одном пунктике.
- Каком?
- В футболе не хватает культуры. Игроки сами провоцируют скверные явления на стадионе. Не имеют они права апеллировать к судье. А то назначается пенальти - все бегут к арбитру. Безобразие! Игра должна быть чистой! Если футболист корчится от боли - нужно подойти к нему и подать руку, а не отворачиваться.
- С кем из людей театра можете говорить о футболе - и быть понятым?
- С Димой Назаровым из МХАТа. Народный артист, поклонник 'Спартака'. Я за этот клуб переживаю - из-за Никиты Симоняна, моего товарища. В нынешнем кризисе, думаю, больше игроки виноваты. А в ЦДКА у меня было много знакомых. Всю 'команду лейтенантов' помню по фамилиям.
- Кого знали?
- Боброва, Федотова, Демина, Николаева, Соловьева, Прохорова, Кочеткова, Никанорова, Гринина… С Валей Николаевым и Юрой Нырковым как-то в одной телепередаче участвовали. Съемки проходили в 'Арагви'. Нырков в генеральском кителе пришел. Из хоккейного ЦСКА знаю Славу Фетисова и Владика Третьяка. Костя Локтев рядом со мной жил. Мне нравилось наблюдать за ним на льду - всегда с улыбкой. Это игра - он и играл. Такого у нас нынче не увидишь. Включил матч 'Анжи' - 'Спартак'. Думаю: что ж за футбол?!
- Что не понравилось?
- Не понимал - это тренировка? Или уже играют? Во втором тайме оживились, а до этого невыносимо было смотреть. А вот от матча 'Манчестер Сити' - 'Блэкберн' получил удовольствие. Какой азарт! Какая энергетика! Или Гана.
- Что Гана?
- Эту команду на чемпионате мира забыть не могу. Помните, как проиграла Уругваю? Пенальти на последней минуте - забей, и ты в полуфинале. Черненький парень жахнул в перекладину. Этот прием, пенальти, должен быть стопроцентным голом. Никаких 'мимо ворот', 'выше'… Я бы сборную Ганы отвел в цирк.
- Боимся предположить зачем.
- Посмотрели бы - есть ли право на ошибку у циркача. Если ошибется - сломает шею. Потому у него все отработано. Так и на футбольном поле должно быть!
- А в вашем ЦДКА любимом были не дураки поддать.
- Да-да, начиная с Демина. Все пили. Я удивлялся - как можно так играть и пить? Собирались футболисты возле нашего театра, у них база была в Доме офицеров имени Фрунзе. Я с хоккеистами и футболистами дружил, но не во всем. Понимаете - я человек непьющий. И некурящий. Когда начиналась пьянка, разговор становился другим. Мне уже трудно было находить точки соприкосновения. Поэтому быстро прощался.
- Жаль.
- А так - я даже на автобусе с ЦДКА ездил на стадион. Застал Аркадьева-игрока. Отличный был футболист. В те годы все играли в длинных трусах, один Аркадьев выходил в коротких. У него ноги были очень красивые. Выделялся.
- Занятная подробность.
- Вы-то молодые, не помните, а у меня и сейчас перед глазами - как тогда проводили воскресенье. Для меня это был святой день. Мама давала бутылку молока, французскую булку за пять копеек - и я отправлялся на улицу Радищева. Там песчаное поле, деревянные скамейки, даже сеток не было на воротах. Но какой же был футбол!
- Сами играли?
- А как же! Еще в Твери, где прошло детство, набивали мяч тряпками, соломой. Как ни странно, он хорошо скакал. Были у нас и самодельные лыжи. Во дворе заливали каток. Мы росли неизбалованными, зато радовались каждому дню.
- Самый удивительный матч, который вы видели?
- Запамятовал, чем он закончился - но в том матче меня потряс Пеле. А еще то, какую охоту на него устроили. И подбили-таки, этого гениального игрока унесли на носилках. Бразильцев люблю. Они играют, а не бьют по ногам. Будь моя воля, я бы вообще отменил подкаты!
- Это мысль.
- Крамольная, конечно. Но игра стала бы интереснее. И очень бы подумал насчет офсайдов.
- Тоже отменить?
- Спорные не фиксировал бы. Голов было бы больше. А когда их нет - пустуют стадионы.
- В Дика Адвоката верите?
- Рад бы - но не верится. Я считаю, что Россия - нефутбольная страна. Вот хоккей - наш вид спорта. А в футболе тягаться с грандами нам тяжеловато. Не хватает темперамента, эмоциональности. Слишком долго раскачиваемся. Пока русскому по заднице не дадут, он не зашевелится. Да и не вижу самородков, как Бобров, Стрельцов, Федотов…
- Аршавин вам интересен?
- Аршавин мне нравится. Очень хороший мальчишка. Но в 'Зените', на мой взгляд, он играл сильнее, чем в 'Арсенале'. И Жирков в 'Челси' совсем не тот, что в ЦСКА. Немножко потерялись они там. Я вот не смог бы уйти в другой театр - даже если б был помоложе. Мне дороги стены, с которыми связано столько воспоминаний, люди, с которыми давно работаю. А были у нас успешные, талантливые режиссеры, но стоило им покинуть театр, - почему-то больше нигде не звучали. Ничего на новом месте не получалось.
