ЕСЛИ ПОСТАВЯТ ПЕРЕД ФАКТОМ О ФИКСИРОВАННОМ КУРСЕ, БУДЕМ СУДИТЬСЯ
- Как оцениваете для себя с футбольной точки зрения ушедший в историю 2014 год?
- Как тяжелый. Взять тот же чемпионат мира. То, что поучаствовал в таком турнире, - конечно, огромное достижение и для меня, и для всех нас. Это останется в памяти на всю жизнь. Но результата ожидали другого, и это негативное чувство тоже никуда не исчезло.
Что касается «Спартака» - тем более. В жизни всегда есть белые и черные полосы, и как раз с 2014 года у нас началась черная. Предыдущий год закончили в очке от первого места, но в концовке сезона рассыпались так, что даже вспоминать не хочется. И сейчас, пусть не так далеко, но от лидеров отстаем. Поэтому надеюсь, что черная полоса «Спартака» в прошлом году и останется, а с нового начнется белая.
- Год назад Валерий Карпин заявил, что «Спартак» закончит сезон чемпионом. А что вы, один из самых опытных игроков команды, можете пообещать болельщикам красно-белых весной?
- Только одно, и скажу конкретно за себя. Гарантирую, что буду выкладываться на поле на сто процентов. А результат… Надеюсь на ту самую белую полосу.
- Кстати, как полагаете, не было ли то высказывание Карпина ошибкой? Не обрушило ли на команду давление, оказавшееся для игроков непосильным?
- Я - игрок, и не мое дело рассуждать, были ли слова тренера ошибкой или нет. Наверное, Карпин хотел нас мотивировать. Не скажу, что эти слова нас закрепостили. Мы и так понимаем, за какую команду играем и какие задачи перед ней всегда стоят.
- Кстати, за карпинской «Мальоркой» следите?
- Нет.
- У «Спартака» уже почти 12 лет нет ни одного трофея, при том что бюджет у клуба примерно такой же, как у ЦСКА. Как вы можете это объяснить?
- Про бюджеты ничего сказать не могу, не в курсе конкретных цифр.
- По нынешним раскладам какой результат в нынешнем сезоне сочтете успешным?
- Попадание в Лигу чемпионов. Хотя, естественно, хотелось бы занять первое место.
- В прошлом году вы продлили контракт с красно-белыми до 2019 года. Означает ли это, что и закончить карьеру хотите в «Спартаке»?
- В 2019-м году мне будет только 32, и заканчивать в тот момент не собираюсь. Но, конечно, если «Спартак» и дальше предложит сотрудничество, с удовольствием соглашусь. Все прекрасно знают, что это моя команда с самого детства, и был бы совсем не против в 35, а может, и в 40 лет завершить карьеру в «Спартаке».
- За границу совсем не тянет?
- Если ехать - только в нормальный клуб одного из топ-чемпионатов, который постоянно борется за высокие места и играет в Лиге чемпионов. Но таких предложений не было, а другие варианты, кроме «Спартака», я не рассматривал.
- Во всех ведущих российских командах контракты с футболистами заключены в евро. Недавно РФПЛ предложила футболистам зафиксировать курс на отметках в 55 евро и 45 долларов. Если решение будет принято без участия игроков, подадите ли в суд?
- Мы подписывали контракты на условиях, которые были четко оговорены. И если нас поставят перед фактом о каком-либо фиксированном курсе, естественно, будем судиться. Потому что это несправедливо.
ЕСЛИ ШИРОКОВ УШЕЛ, ЗНАЧИТ, ЕСТЬ СТИЛЕВАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ С ЯКИНОМ
- Как восприняли новость об аренде Широкова в «Краснодар»?
- Если Рома согласился туда уйти - наверное, чувствует, что для него это сейчас станет лучшим решением. Он не стал бы делать шагов себе в ущерб, правильно?
- Логично. Но удивляет, почему в клубе заранее не просчитали стилевую несовместимость Широкова и Мурата Якина. Или вы считаете, что таковой нет?
- Если ушел - значит, есть.
- А не жалеете ли о том, что «Дженоа» арендовал Тино Косту?
- Если человек уходит в другой клуб, значит, не хочет здесь играть. Почему я должен об этом жалеть?
- Останется ли, по-вашему, в «Спартаке» Дзюба? Советуется ли он по этому поводу с вами?
- Не советуется. Мы мало обсуждаем эту тему. Она серьезная, можно его задеть, если начать что-то советовать. Артем сам решит, как будет лучше для него. Конечно, хотелось бы, чтобы он остался.
- Не изменится отношение к нему, если он выберет не «Спартак»? Не осудите?
- Как мы можем его судить? Это только его выбор. У него жена, ребенок, родители. И, если он не останется в «Спартаке», то ничего криминального не сделает.
- Если бы Дзюбе положили зарплату в три миллиона евро, которую он вроде как хочет, другие пошли бы к руководству с просьбой пересмотреть свои контракты?
- Думаю, вряд ли.
МНЕ ИМПОНИРУЕТ СТАРЫЙ СПАРТАКОВСКИЙ СТИЛЬ
- Широков считает манеру игры по Якину неспартаковской. А вы?
- Стиль немного изменился, требуют другого, чем прежде. Все знают, что такое традиционный спартаковский футбол: короткий пас, «стеночки», «забегания». Сейчас требования иные, и мы стараемся их выполнять. При этом никто не запрещает нам играть в красивый футбол.
- Глядя на игру того же «Краснодара», душа не просит схожего футбола, гораздо более похожего на спартаковский?
- Всегда говорил, что мне нравится старый спартаковский стиль. Но ни я, ни кто-то другой из футболистов не вправе рассказывать главному тренеру, как надо строить игру. Он ставит то, что считает нужным. И мы должны следовать его тактике.
- Перед Новым годом вы играли в любимый вами футбол в Кубке друзей Аленичева и сказали, что получили от этого удовольствие. А в лексиконе Якина есть выражение «удовольствие от футбола»?
- Да, и слышал его не раз. На установках он частенько говорил, чтобы мы не только бегали и бились, но и получали удовольствие от игры. Но его получаешь, когда побеждаешь. А результат у нас пока не очень хороший. Пока больше приходилось играть на зубах.
- По словам Андрея Тихонова, Широков однажды спросил Якина на тренировке: «Когда в футбол-то играть будем?» В тренировочном процессе действительно мало игровых упражнений - в частности, на контроль мяча?
- У нас тренировки идут циклами. В одном цикле часто играем «квадраты», в другом - бегаем, в третьем - занимаемся тактикой. Собственно же в футбол играем раз в неделю, а если идет соответствующий цикл, то чаще.
- Нынешнему «Спартаку» не хватает стабильности состава. Только шесть человек, включая вас, выходили с первых минут больше десяти раз. Игроков не раздражает такая ротация, особенно в линии обороны?
- Раздражает или нет - не важно, потому что состав выбирает тренер. Таково его видение футбола. В конечном счете, мы каждый день вместе тренируемся. И все знают, у кого какие сильные и слабые стороны.
- Вы не раз говорили, что в обороне нужно много подсказывать друг другу. Кто из центральных защитников «Спартака» - самый голосистый?
- Макеев, который играет на этой позиции все чаще.
- Сами вы при Якине играли и слева в атаке, и слева в обороне, и с четырьмя защитниками, и с тремя. Как вам нравится больше всего?
- Слева в обороне при схеме с четырьмя защитниками.
- Как в команде восприняли, когда Леонид Федун после ничьей с «Ростовом» признался: это он посоветовал Якину поставить атакующий состав?
- Нормально. Но мы же не знаем, как было - может, они просто посидели и посоветовались. Поэтому тут нельзя что-то комментировать.
КНУТ И ПРЯНИК У ЯКИНА БОЛЕЕ СБАЛАНСИРОВАНЫ, ЧЕМ У ЭМЕРИ
- В свое время вы сказали, что Унаи Эмери давал «Спартаку» только пряник, а нужен был кнут. Как с этим у Якина?
- В этом смысле баланса больше.
- Удивило ли вас, что Эмери выиграл с «Севильей» Лигу Европы?
- Нет. Я разговаривал об этом с Денисом Черышевым, который хорошо знает всё, что происходит в Испании. Эмери отлично влился в уже хороший коллектив. Его там все зауважали - и команда добилась результата. У всех тренеров в разных командах получается по-разному.
- Вы рассказывали, что при Эмери штрафы хоть и выписывались, но игроки их не выплачивали. А Якин штрафует футболистов?
- Система штрафов существует, казна находится в руках у капитана Тёмы Реброва. Но у меня не было ни одного штрафа.
- А когда вы последний раз в чем-то провинились?
- Однажды, когда Москву парализовало в пробках, полкоманды опоздало на базу чуть ли не два часа, в том числе и я. Но причину сочли уважительной, и Карпин всех простил.
- Осудили ли вы Ананидзе, когда тот не явился на вылет в Комсомольск-на-Амуре, после чего его отправили в дубль?
- Джано не полетел не просто так. Он был травмирован и не мог играть. Его в этой ситуации можно и осуждать, и оправдывать. Наверное, надо было раньше сказать о повреждении. Просто он думал, что сможет, но боль так и не прошла. А он сообщил об этом и сказал, что не полетит, лишь в последний момент.
- Часто ли команда в полном составе идет поговорить в ресторан по душам после игр, и кто такие встречи инициирует?
- Бывает такое раз в месяц-другой. Случалось, что и тренеры инициаторами были, и мы. А последний раз, после игры с «Уралом», руководство клуба позвало.
- А так, чтобы без руководства и тренеров?
- Мы с Глушаковым, Ребровым и Широковым собирали команду, проставлялись за новые контракты.
- Вы не раз выводили «Спартак» на поле с капитанской повязкой, и когда я два года назад спросил Андрея Диканя, кого он видит своим преемником в роли капитана на постоянной основе, он назвал вас. Но вышло иначе: повязка перешла к Артеу Реброву. Нет ли чувства досады, что не к вам?
- Нет. Тёма - достойный капитан. Считается, что сейчас капитаном должен быть россиянин, и Ребров, думаю, справляется с этими обязанностями хорошо.
- Его назначил Якин или выбрали игроки?
- Было голосование, и два-три кандидата получили примерно равное количество голосов - Тема, я и еще кто-то. В итоге Якин вызвал, по-моему, всю команду, огласил итоги и сказал, что капитаном должен быть Артем. Объяснив это и его возрастом, и амплуа.
- Амплуа? Многие тренеры считают, что вратари, отдаленные от многих событий на поле, капитанами быть не должны.
- Может, кто-то так и считает, но точно не Якин.
- Что он вообще за человек? И правду ли говорят, что с командой за пределами поля швейцарец общается мало?
- Если он видит, что кому-то что-то надо подсказать или показать, это происходит постоянно. У меня с ним тоже были разговоры один на один, но их содержание останется между нами. Бывало, что и после тренировок оставались, и он индивидуально показывал, что бы хотел от меня видеть. А человек он нормальный.
- Поговаривают, что в команде не хватает коммуникации между штабом и игроками из-за отсутствия русскоязычных помощников главного тренера.
- Всё, что нам доносит главный тренер, мы прекрасно понимаем. Есть переводчик, к тому же почти все говорят на английском, на котором Якин нередко высказывается. Поэтому тут проблемы не вижу. Как русский человек и патриот, мог бы сказать, что в штабе должны быть одни россияне. Но мы прекрасно понимаем, что сейчас футбол - игра интернациональная.
ПОСЛЕ СЛОВ О ЮНОМ МЕССИ ПРИКАЛЫВАЛИСЬ НАД ДАВЫДОВЫМ
- Федун назвал Давыдова «нашим юным Месси». Выражаясь современным языком, «троллили» форварда на эту тему?
- Конечно, шутили над ним, прикалывались. Потому что до Месси не только ему, а всем нам, кто выступает в чемпионате России, очень далеко. Думаю, ему был выдан большой аванс, и в таких словах заключена огромная мотивация. Давыдов - парень талантливый, обладает многими хорошими качествами. И если будет дружить с головой, слушать тренеров и старших, то, наверное, его ждет большое будущее.
- После такого сравнения он с головой не поссорился?
- Нет. Каким был, таким и остался, не зазнался. Это хорошо. Главное, чтобы в дальнейшем этого не произошло - допустим, когда он подпишет новый контракт на улучшенных условиях.
- Как только разговор заходит о молодых российских футболистах, сразу всплывает тема лимита на легионеров. Вроде бы только приняли схему «10+15», как Виталий Мутко заявил, что вскоре появится закон, который и число иностранцев на поле ограничит - возможно, не более чем шестью.
- Всегда говорил, что я за лимит. Потому что российским футболистам нужно прогрессировать, а сделать это они могут, только играя.
- Почему не делать этого в условиях равной и здоровой конкуренции?
- Знаю наш чемпионат, и конкуренция в нем иногда бывает нездоровой. Во многих командах предпочтение отдается низкооплачиваемым иностранцам, готовым играть за маленькие деньги. За счет таких зарплат команды заполоняются именно ими, а не русскими, которым не дают шанса.
- А как насчет того, что из-за лимита молодые россияне слишком рано получают огромные контракты, лишающие их стимулов к росту?
- Я так не думаю. Хороший футболист в любом случае пробьется и не потеряет голову. А те, кто снижает к себе требования, сделали бы это при любом лимите или без него. И многие иностранцы приезжают, получают деньги и кидают здесь якорь. Ничего не делают, ходят по ночным клубам и так далее. Почему-то в этом плане постоянно говорят только о русских. Но можно по пальцам пересчитать легионеров, получивших большие контракты и постоянно играющих на высоком уровне.
ОТКРЫТИЯ НОВОЙ БАЗЫ В КОМАНДЕ ЖДУТ ВСЕ
- Хорошее для вас воспоминание о 2014-м - первый гол в истории «Открытие Арены», забитый в ворота «Црвены Звезды» в момент, когда вратарь устанавливал стенку. Кто-то упрекал вас в нечестности…
- Это люди, далекие от футбола. Для меня тот гол - историческое событие. Как было? Увидел, что вратарь вышел из ворот, сыграл хитро и забил. Обманул и соперников, и почти всех на стадионе - никто не понял, что произошло.
- Признаюсь, я тоже.
- Считаю, что придумал великолепно. А тем, кто говорит о нечестности, скажу: пусть голкипер стоит в воротах и ловит мячи, «варежку» не разевает и по штрафной не бегает. Судья-то не показал, что бить надо по свистку.
- Готовы ли, как Ребров, провести экскурсию по стадиону для болельщиков?
- С радостью. Думаю, такие экскурсии будут традиционными, и каждый из футболистов в свое время ее проведет.
- Ждете открытия базы в Тушине и переезда туда из Тарасовки?
- С нетерпением. Ездить будет намного ближе. И думаю, что условия на новой базе должны быть более современными. Ни на что не жалуюсь, но база в Тарасовке все-таки старая. Открытия новой в команде ждут все.
- Мяч, который вы забили сербам, станет экспонатом музея «Спартака», который должен открыться в этом году. Чего больше всего хотите там увидеть?
- Как раз то, на каком месте будет этот мяч, на котором я расписался сразу после игры (улыбается). Ну и, конечно, всё, что касается истории «Спартака». И трофеи, и старую форму наших заслуженных ветеранов. Всё интересно!
- А интересно было бы послушать об истории клуба вживую - таких легенд, как, допустим, Парамонов, Симонян или Исаев?
- С удовольствием! Если бы руководство организовало нам такую встречу, был бы только рад.
- Вы хорошо знакомы с одной из более молодых спартаковских легенд - Дмитрием Аленичевым. Можете ли представить, что однажды - подчеркиваю, что речь не о сегодняшнем дне - он станет главным тренером «Спартака»?
- У Дмитрия Анатольевича тренерская карьера только началась, и сейчас он набирается опыта. Тренерский путь очень долгий, и, думаю, он у Аленичева будет хорошим. И совершенно не исключаю, что он когда-нибудь возглавит «Спартак».
- Аленичев не боится жестко высказываться по острейшим проблемам российского футбола - так, недавно раскритиковал систему «осень-весна». А вы как футболист, будь такая возможность, перешли бы к старой модели?
- В декабре играть неудобно из-за плохих полей и очень холодно, от этого страдает качество футбола. Если смотреть с этой стороны, то да. С другой стороны, последний тур еврокубков - в середине декабря. К тому же нынешняя формула позволяет проводить два полноценных отпуска - летом и зимой. Это для игроков большой плюс (улыбается).
- Но обе победы российских клубов - ЦСКА и «Зенита» - в еврокубках случились при модели «весна-осень».
- Да, к тому же мы играли летом и на хороших полях. В этом был еще один плюс старой системы. Да, порой было жарко, но в этом ничего страшного нет. А сейчас - минус 10, снег, слякоть вместо газона. Качество футбола падает, количество народу на трибунах тоже.
- Как отнеслись к тому, что из-за подготовки к матчам сборной против Швеции и Молдавии РФПЛ не проводила тур в идеальный для футбола первый уик-энд октября?
- Удивился. Можно было и по-другому сделать. За счет игр, думаю, поддержали бы форму не хуже.
- Вы с братом создали клуб второго дивизиона «Домодедово». И наверняка ощущаете эффект системы «осень-весна», когда посреди сезона возникает пауза в полгода. За что все это время игрокам зарплаты платить?
- Есть контракты, по которым футболисты получают зарплату - неважно, есть матчи или нет. Но, конечно, такой большой перерыв приводит к тому, что у них намного меньше возможностей прогрессировать, чем когда игры идут постоянно. То же касается и «Спартака-2», и остальных.
- Вы с Кириллом из своего кармана платите зарплату игрокам, оплачиваете их выезды?
- Нет. Наш статус - учредители клуба. У нас есть друг, Владимир Шакуров, который живет в Домодедово и владеет строительной компанией. Он увлекается спортом, и мы предложили ему попробовать сделать в нашем городе команду - раньше там был футбол только на уровне района. Шакуров согласился - и спонсирует «Домодедово». А наш отец работает там спортивным директором.
- А главного тренера назначили вы?
- Да. Артем Горлов - наш друг, воспитанник школы ЦСКА, бывший вратарь, который из-за травмы не смог продолжить игровую карьеру. Настоящий фанат футбола и своего дела. Работает очень увлеченно, мы довольны. Сначала надо наладить все механизмы, чтобы структуры клуба начали работать как часы. Поэтому в этом сезоне высоких целей нет, но хотелось бы финишировать в пятерке (сейчас команда идет на 9-м месте. - Прим. «СЭ»).
КРИТИКИ БРАТА ЗА ФОТО С МЕДВЕДЕМ, НАВЕРНОЕ, В ЦИРКЕ НИ РАЗУ НЕ БЫЛИ
- Наряду с первым голом в истории «Открытие Арены» вы наверняка запомните и первый официальный матч на ней - против «Торпедо», где один Комбаров сыграл против другого.
- Да, событие для нас историческое. Спустя почти десять лет после начала карьеры мы впервые сыграли в премьер-лиге друг против друга. Да еще и в таком матче.
- Вообще, тяжело далось расставание с братом?
- Наоборот, Кирилл долго не играл в «Спартаке», и когда заиграл в «Торпедо», я сильно порадовался за него. Тем более что он показывает там очень хороший футбол. Наладил действия команды в обороне, судя по результатам последних матчей. В них он играл в защите, и торпедовцы побеждали.
- Надеетесь на его возвращение после аренды, или пусть он лучше постоянно играет в «Торпедо», чем сидит на лавке в «Спартаке»?
- Пусть играет постоянно. В «Спартаке». Жду его возвращения. Для того он и ушел, чтобы все доказать, вернуться и играть здесь.
- Вы - игрок сборной, участник чемпионатов мира и Европы, а брат, который в свое время был не хуже вас, отдан «Спартаком» в аренду. Не задавались вопросом, почему так получилось?
- Задавался. Есть свои нюансы, о которых не хочу говорить.
- Кстати, в том, что вы не уезжаете за границу, нет ли еще одной причины - долгой разлуки с братом-близнецом?
- Нет. Мы же не дети. Конечно, скучали бы друг по другу. Но сейчас Кирилл в «Торпедо», ездит в Раменское на тренировки по два часа туда и два обратно, и видимся мы намного реже, чем раньше.
- Пару лет назад он рассказывал мне, что вас даже родители иногда путают. А в «Спартаке», когда оба были в команде?
- Те, кто мало с нами общается, путали. А Макеев, Яковлев, Паршивлюк, Дзюба уже со спины различают.
- Когда-нибудь удивляли дочку так же, как Кирилл, пригласивший на день рождения ребенка дрессировщика с медведем?
- Пока нет. Меня удивила критика, которая полилась в адрес брата после того, как он выложил фото в социальной сети. Это же цирковой медведь, в наморднике, его дрессировщик привел. Все было под контролем. Люди же ходят в цирк, там сидят в клетках львы, тигры, те же медведи! Писали, что это живодерство. Наверное, эти критики не ходят ни в зоопарк, ни в цирк, а только сидят в кресле и по клавишам стучат.
- Как относитесь к фотографиям из серии dolce vita, которые выкладывает ваш партнер по сборной Кокорин?
- Это его жизнь, и она ему нравится. Все прекрасно знают, какая у него зарплата и что он может себе это позволить. Не вижу в этом ничего плохого. Вместо того, чтобы порадоваться за человека, люди почему-то злятся. Он же не украл эти деньги, а зарабатывает их ногами, головой, своим здоровьем!
ЧМ-2018 - МЕЧТА И ЦЕЛЬ
- ЧМ-2018 в России - мечта?
- И мечта, и цель.
- Для вас на сегодня это главная мотивация в футболе?
- До него еще далеко, и для того, чтобы туда попасть, нужно много работать и доказывать - себе, тренерам клуба и сборной. А сейчас главная цель - это «Спартак». Завоевать, наконец, трофей, показывать хорошую игру. В сборной - попасть на Euro-2016.
- Чему вы научились за время работы с Фабио Капелло?
- Самое важное, что почерпнул - на первом месте всегда должна стоять дисциплина. Впрочем, знал это и раньше - папа с мамой нас с детства к этому приучали. Что еще? Скромность. А со стороны тренера - требовательность, большой спрос.
- Многие считают, что после неудачного чемпионата мира у игроков пропала вера в тренера, и от этого - такие результаты осенью.
- Такого не может быть. Мы же два первых года при Капелло хорошо играли, вышли на чемпионат мира. Сейчас небольшой спад, но надеюсь, что он пройдет. Просто у нас молодая сборная. Уверен, что нам по силам решать такие задачи, как выход не только в финальный турнир Euro, но и там - из группы.
- Иногда задумываетесь, почему вам так не везет, что за всю карьеру, будучи стабильным игроком и бойцом, вы не завоевали ни одного трофея?
- Конечно, мне обидно за это, поскольку играл и играю не в последних клубах премьер-лиги. Но мне 27 лет, и всё еще впереди.
- О чем в футболе сейчас мечтаете, помимо попадания на ЧМ-2018?
- Выиграть чемпионат России.
