Во вторник он трубку не снимал. А в среду набрал сам.
- Валерий, готовы дать интервью, есть минут десять свободных?
- Думаю, за десять минут никак не управимся.
Проговорили мы в итоге минут сорок. Вот что из этого вышло.
УВОЛЬНЕНИЕ ИЗ ДУРДОМА
- Что чувствуете спустя двое суток после увольнения? Эмоции улеглись?
- Да в принципе спокоен. Жаль только, что пришлось уйти именно сейчас, когда в клубе все наладилось. В зимнее трансферное окно «Мальорку» пополнили три новых футболиста. И, думаю, теперь собралась команда, с которой можно бороться за попадание в восьмерку лучших…
Хотя это разговор долгий. Чтобы что-то понять, надо начинать с самого начала.
- Ну и начните.
- Так вышло, что проект, для осуществления которого меня, собственно, и приглашали в «Мальорку», по сути, рухнул в самом начале. Почему? По разным причинам. Прежде всего потому, что не стало реальностью то, о чем договаривались с Дуду Аватом. Он ведь так и не купил клуб. Хотя если бы сделка состоялась, думаю, «Мальорку» ждало лучшее будущее. Увы, этого не случилось. После чего я уже был готов ко всему. Потому что все, что происходило в клубе до Нового года, другим словом как дурдом не назовешь.
- С этим ясно. А что происходило с точки зрения собственно игры?
- Во-первых, отделить одно от другого почти невозможно - любой нормальный человек понимает, что если в клубе неладно, то и на команде это отражается.
Если же говорить конкретно о футболе, то я бы для начала вспомнил комплектование «Мальорки». Пять или шесть игроков присоединились к нам уже после первого тура - это раз. Состав по сравнению с прошлым годом обновился на девяносто процентов - это два. Наш тренерский штаб пришел всего за неделю до старта чемпионата - это три.
Все это сказалось. И неудивительно, что первые семь матчей превратились в катастрофу («Мальорка» набрала в них всего два очка. - Прим. В.К.). Футболистам и тренерам элементарно требовалось лучше познакомиться друг с другом, понять, кто и что хочет, кто и на что способен. Плюс нужно было, как минимум, привести к общему знаменателю физическую форму всех игроков. Например, те же летние новички Степович, Коэфф и Гай даже не проходили предсезонку в своих прежних командах.
Таков был первый этап. Затем случился достаточно приличный отрезок из 14 матчей. Ну и третий этап - после Нового года, когда мы в шести встречах набрали семь очков.
- Когда мы общались в ноябре, вы говорили, что в «Мальорке» давление на тренера гораздо слабее, чем в «Спартаке». Соответственно, и расставание получилось менее болезненным?
- Да. Причем со всех точек зрения. Ведь после ухода Авата был готов к отставке в любой момент. В клубе не было единоначалия, и любая осечка на таком фоне могла стать фатальной для тренера.
Второй момент: увольнение из «Спартака», когда мы шли на третьем месте за 10 туров до финиша с всего лишь 4-очковым отставанием от лидера, было более болезненно.
- Когда почувствовали, что отставка из «Мальорки» близка?
- Я же говорю: не было такого периода. Повторю: был готов к самому худшему с момента ухода Дуду. Сложно описать словами то, что творилось в «Мальорке» до 10 января. Впрочем, описать-то можно - намного труднее понять.
- Я за вас тогда опишу: речь про организационный и управленческий бардак?
- Назову это даже более резким словом: дурдом. На последней пресс-конференции так и сказал: casa de locos («сумасшедший дом» по-испански. - Прим. В.К.). Доходило до смешного. К примеру, на базе не было краски, чтобы нарисовать разметку. Понятно, что этот цирк не мог не сказываться на команде.
- Тренировочные поля тоже приходилось готовить тренерскому штабу?
- Фактически да. И других примеров могу привести миллион. Все это раздражало и мешало. Как вам такое: решение по покупке семян для полей проводилось через совет директоров, в котором не было единогласия. В итоге люди разбились на группировки и всегда голосовали против оппонентов - даже если всем все было очевидно. В конце концов, газон на поле нужен? Нужен.
Вот еще один случай. Уже заключили договор с новичком, но контракт, где уже стояли все подписи, должен был утвердить совдир. А там нашла коса на камень - футболист провел в Пальме три дня, но, так и не дождавшись положительного вердикта акционеров, уехал восвояси.
- Все это как-то не стыкуется с провозглашенными целями - за два сезона вернуться в примеру…
- Громкие задачи были поставлены только потому, что это «Мальорка», клуб с большим именем. От «Спартака» тоже всегда требуют выиграть чемпионат. В этом смысле два клуба похожи. Но задачи надо чем-то подкреплять. За одно название первое место не дают - что в России, что в Испании.
НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ В «СПАРТАКЕ»? СМОТРИТЕ СТАТИСТИКУ!
- Большая часть журналистов и футбольных людей наверняка знали, что происходит внутри клуба. Но при всем этом «Мальорка» не стояла на вылет. Решение о вашей отставке не вызвало удивления в Испании?
- Если честно, без понятия. Не отслеживал ничью реакцию. Люди, которые знали, что происходит в «Мальорке», признавали: результат, который давала команда в таких условиях, - приемлемый и достойный. Если, опять же, не брать во внимание славное имя клуба.
- Испанские коллеги писали, что ваши последние переговоры со спортивным директором Мигелем Анхелем Надалем проходили долго и муторно - чуть ли не 8 часов. Почему все так затянулось?
- На самом деле разговор оказался коротким и простым. Буквально за полчаса мы все решили. Просто потом юристы долго готовили бумаги, сидели, пересматривали, перепечатывали каждую букву.
- Правда ли, что вы согласились несколько уменьшить сумму отступных?
- Да, на 80 процентов.
- Зачем?!
- С самого начала говорил и сейчас говорю, что ехал в «Мальорку» не за деньгами. Заработок здесь, мягко говоря, небольшой. К тому же у меня остались нормальные отношения с руководством клуба - и с президентом, и со спортивным директором. Здесь есть такое понятие как лимит зарплат. То есть бюджет у клуба может быть хоть 100 миллионов евро, но на первую команду выделяется определенная сумма. В «Мальорке» она составляла, если не ошибаюсь, порядка двух миллионов евро - в нее входили как зарплаты футболистов, так и тренеров. И из нее нужно было выплатить компенсацию мне и моему штабу, а также новому тренеру. Войдя в положение клуба, пошел на компромисс.
- Правда ли, что за своих помощников вы, наоборот, бились до последнего?
- Да, ассистенты получили все, что им положено.
- Это был один из ключевых моментов на переговорах?
- Естественно.
- Вы говорите, что расстались с руководством клуба по-доброму. У нас в России, когда мы читали испанскую прессу, сложилось иное впечатление - что трения между вами возникли едва ли не с самого начала.
- Нет. Думаю, что это трудности перевода. Сто процентов! С Надалем у меня были нормальные отношения. И с человеческой, и с профессиональной точек зрения.
- Но ведь приглашал вас Ават. Затем он ушел, и появился Надаль, человек из другого лагеря. Отсюда и такое мнение.
- Думаю, в итоге это действительно сыграло какую-то роль. Одно дело, когда вас приглашает один, как вы выражаетесь, лагерь, а затем власть оказывается у другого. И когда новые люди приводят своих ставленников, это нормальное явление. Все понятно и предсказуемо.
- Наш израильский корреспондент Эли Швидлер во вторник дозвонился до Авата. Бывший вратарь назвал вас профессионалом высокого уровня, в какой-то степени даже снял ответственность за результаты «Мальорки» с тренерского штаба. Это как-то бодрит?
- Те люди, которые знакомы с ситуацией, видели и участвовали в той или иной степени в жизни команды, присутствовали на тренировках - все об этом знают и говорят. У меня нет никаких сомнений. Как нет и никакого упаднического настроения. Просто так получилось.
- Близкие люди-то знают, но футбольный мир ведь шире.
- Как раз про футбольный мир и говорю. Он тесен, в нем все друг друга знают и общаются.
- Не боитесь, что после ухода из «Спартака» и досрочного расставания с «Мальоркой» вы получите еще один удар по тренерскому имиджу? Не появляются ли сомнения в собственных силах?
- У меня - нет. Давайте поднимем статистику. Если кто-то говорит, что в «Спартаке» у меня не получилось, то пусть команда с другим тренером в ближайшие четыре года два раза попадет в Лигу чемпионов и два - в Лигу Европы. Тогда, может быть, и признаю, что у меня что-то не сложилось.
«МАЛЬОРКА» - МАЛЕНЬКАЯ АВАНТЮРА
- Правильно ли понимаю, что при вас уязвимым местом в игре «Мальорки» была оборона?
- Да. За первые семь игр пропустили аж 19 мячей. При этом считаю, что по ходу сезона удалось решить проблему. В следующих 14 встречах нам забили всего девять голов. Разница, согласитесь, очевидна. Но последние три поединка статистику подпортили. Однако тут следует учесть, что в двух из них нам противостояли лидер «Лас-Пальмас» и шедший вторым «Вальядолид». Плюс в обороне все иногда рассыпается из-за потери всего одного человека. К примеру, в первых семи турах не выходил на поле наш ведущий защитник Педро Бигас - он восстановился только к восьмому. Да и в двух из последних трех встреч он не принимал участия - опять же из-за травмы.
- Это защитник уровня примеры?
- Безусловно.
- Там на него есть спрос?
- Без понятия. Но Бигас - очень добротный футболист.
- «Спартаку» пригодился бы?
- Да, вполне мог там заиграть.
- На пресс-конференции после матча с «Леганесом», который стал для вас последним, вы взяли вину за поражение на себя и в то же время заявили: знаю, как вытащить команду. Это была бравада или вы в самом деле видели путь выхода из кризиса?
- Да не было никакого кризиса!
- И все-таки статистика вещь упрямая - три поражения подряд…
- Не спорю, но нужно понимать, как именно мы проигрывали. Если бы у нас долго все шло хорошо, а потом вдруг неожиданно уступили три раза кряду, тогда и правда стоило задуматься о серьезном спаде. Но, повторю, обязательно следует учитывать обстоятельства.
Когда в «Мальорке» все были в строю, мы в принципе выглядели нормально. Но как только выпадали один-два человека, команда начинала валиться…
- На короткую скамейку намекаете? Тогда спрашивать нужно не только с вас, но и с руководства.
- Я об этом говорил в начале интервью. Сейчас, после зимнего трансферного окна, команда укомплектована достаточно неплохо.
- Как вы сами считаете, из нынешнего состава «Мальорки» сумели выжать максимум?
- Учитывая все нефутбольные проблемы, которые были в клубе до Нового года, считаю, что мы показали вполне достойный результат.
- То есть по большому счету у вас претензий к себе нет? Изменили бы что-то, оглядываясь назад?
- Претензии есть всегда. Возможно, в отдельных матчах нужно было производить другие замены, а какого-то футболиста не ставить в основной состав. Но это частности. А вот глобально что-то менять не стал бы.
- Вы не жалеете, что в свое время ввязались в эту авантюру - учитывая обстоятельства вашего назначения за неделю до старта первенства в Сегунде?
- Если б знал, как все в итоге сложится с Аватом, наверное, не рискнул бы. Но, как говорится, все сильны задним умом. Тогда же казалось, что все проблемы клуба будут решены в кратчайшие сроки. Но в итоге получается, что все это действительно стало маленькой авантюрой.
УСТАЛОСТИ НЕ ЧУВСТВУЮ. ХОЧУ РАБОТАТЬ ДАЛЬШЕ
- Ваши ближайшие планы? Сразу начнете что-то подыскивать или вначале отдохнете?
- Даже не знаю пока. Может быть, завтра приеду в Россию. Или останусь в Испании на какое-то время.
- Именно тренерская работа для вас по-прежнему приоритет?
- Да. К тому же совершенно не чувствую себя уставшим. Есть большое желание работать дальше.
- Где хотите продолжить карьеру - в России, Испании или где-нибудь еще в Европе?
- Никаких предпочтений нет. Как и после ухода из «Спартака», готов рассматривать любые предложения.
- Давайте представим следующую ситуацию: у вас два варианта - аутсайдер российской премьер-лиги или должность помощника Гвардьолы в «Баварии». Что выберете?
- Нужно будет думать. И работа главным тренером в клубе, стоящем на вылет, и ассистент у Гвардьолы - это опыт, большой опыт. Как и время, проведенное в «Мальорке». Что можно вынести из испанского периода? Многое. Во-первых, на Балеарах работал с футболистами, которые по уровню уступали игрокам «Спартака». Во-вторых, в непростых условиях. В-третьих, в «Мальорке» люди покупались не под конкретный стиль, как в «Спартаке». Они просто покупались. А тренер, исходя из того, что имел, должен был привить команде определенную манеру. В «Мальорке» стал использовать схему 4-4-2, которую я не применял в «Спартаке». От футболистов не требовался контроль мяча, выход из обороны через пас. Мы играли в основном на контратаках.
- Выходит, полгода в «Мальорке» дали вам в плане опыта больше, чем несколько лет в «Спартаке»?
- Нет. Хотя бы потому, что в Испании работал меньше, чем в России. Но опыт в «Мальорке» получил просто бесценный: другая атмосфера, общение с игроками иного уровня, которые трезво оценивают свои возможности.
- Меньше мастерства - меньше пафоса?
- У всех нас, футболистов - и у меня в свое время - есть свое эго. Чем выше уровень команды, чем больше зарплата, тем оно выше.
ДЗЮБА ЗАИГРАЕТ В «ЗЕНИТЕ»
- Из «Спартака» вам звонили после отставки из «Мальорки», поддерживали?
- С Романом Гурамовичем (Асхабадзе. - Прим. В.К.) созванивался. С ним мы как общались, так и общаемся. Больше ни с кем из «Спартака» не разговаривал.
- На сайте «СЭ» мы провели опрос: «Где бы вы теперь хотели видеть Валерия Карпина?» 35 процентов ответили, что в «Спартаке». 22 процента - в России, но не в «Спартаке». 43 процента высказались за то, чтобы вы продолжили карьеру в Испании. То есть больше половины голосовавших хотят вашего возвращения. Вас помнят. Допускаете, что в России можете возглавить не «Спартак»?
- Да.
- А если вдруг пригласят в нашу национальную команду, что ответите?
- Не готов рассуждать на эту тему. У сборной есть тренер и задачи, которые он старается решить. Поэтому некорректно задаваться подобным вопросом. Если когда-нибудь позовут, тогда и подумаю.
- А если поступит предложение баллотироваться на пост президента РФС? Вы раньше ведь выражали готовность работать функционером…
- Откажусь.
- Наверняка вы в курсе решения Артема Дзюбы продолжить карьеру в «Зените». Правильно он сделал? Сможет там заиграть?
- У него есть все данные, чтобы стать в Питере основным футболистом и выдержать конкуренцию с кем бы то ни было. Но, как обычно, все зависит от него.
- А вас этот трансфер вообще удивил?
- Помня ситуацию в «Спартаке» и зная Артема - нет.
- Если увидитесь, руку друг другу пожмете?
- У меня ни к кому нет неприязни. Время все расставляет по своим местам.
Вячеслав Короткин
